【鉄道】寝台特急「カシオペア」実質廃止、JRが北海道新幹線開業で調整　「はまなす」「白鳥」も : にぱ速

1：名無しさん：2015/09/02(水) 10:38:00.41 ID:???*.net: カシオペア実質廃止　ＪＲ、新幹線開業で調整　はまなす、白鳥も
09/02 07:00

ＪＲ北海道とＪＲ東日本が来年３月の北海道新幹線新函館北斗―新青森の開業に合わせ、人気の寝台特急「カシオペア」の札幌―上野間での運行を実質的に廃止する方向で調整していることが１日、分かった。
年に数往復程度、臨時運行させる可能性がある。札幌―青森間の夜行急行「はまなす」、函館―新青森間の特急「白鳥」「スーパー白鳥」も廃止する方針だ。
来年３月から青函トンネルを走る定期旅客列車は新幹線だけとなる。

カシオペアは原則、週３往復運行する臨時列車。ＪＲ北海道はカシオペアの年間乗車人数を公表していないが、全国の鉄道ファンの間で人気があり、道や沿線自治体は重要な観光資源として存続を要望していた。

カシオペアは機関車が客車をけん引する編成だ。新幹線開業後は青函トンネル内の運行システムや電圧などが切り替わり、現在の機関車で客車を引くことができなくなる。それでも運行する場合は、ＪＲ貨物から青函トンネル専用の機関車を借りる必要があり、経費がかさむ。
カシオペアの遅れが新幹線ダイヤに影響することへの懸念もあった。

カシオペアの運行開始は１９９９年。客車はまだ使える状態のため、来年３月以降も同じ名称で道外の他区間を走る可能性がある。札幌―上野間も年に数往復程度、臨時運行させる案が浮上している。

はまなすは８８年に運行を始めた。カシオペア同様、機関車で客車を引く編成であることに加え、新幹線開業後の利用増は見込めないと判断した。
「白鳥」「スーパー白鳥」は昼間の運行で、新幹線に置き換わる。

北海道新聞

http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0174945.html
33：名無しさん：2015/09/02(水) 11:00:23.61 ID:HOhun3L+0.net: カシオペアもダメだったか
11：名無しさん：2015/09/02(水) 10:45:22.57 ID:N7FhHdQu0.net: 時代の流れか
グランクラス使ってね、ってことかな

引用元: ・http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1441157880/

12：名無しさん：2015/09/02(水) 10:46:43.80 ID:zJ4uYLmA0.net: >>1
高速バスや夜間高速バスで事故が多発しているこんな時代だからこそ
寝台特急は必要性が増えているんだが
なぜ寝台特急をアピールしない？
そんなに新幹線を使いたいか？
3：名無しさん：2015/09/02(水) 10:39:42.68 ID:F/t45mQo0.net: 寂しいのぅ・゜・(つД｀)・゜・
6：名無しさん：2015/09/02(水) 10:43:11.17 ID:wE9gpJdM0.net: >>3
寂しくはない
時代の流れ
それが嫌ならななつ星や瑞風で散財しろって
5：名無しさん：2015/09/02(水) 10:41:48.44 ID:shj6m86n0.net: 貨物列車通せるなら客車だって通せるだろ
7：名無しさん：2015/09/02(水) 10:43:58.35 ID:QLA17TRh0.net: >>5
ＪＲ貨物から機関車を借りないといけなくなる
10：名無しさん：2015/09/02(水) 10:45:05.83 ID:5fScwzdk0.net: >>5
サボりたいだけ
機関車借りたってカシオペアは需要がある
新幹線は24時から6時運転できないし遅れ云々なら貨物だって同じ話
青函トンネル内だけ在来線と共用なので手前のところで停車すれば30分もあれば通過できる風圧云々は速度制限かければいいだけ
28：名無しさん：2015/09/02(水) 10:58:11.73 ID:Db04eMjh0.net: >>10
機関車借りたら確実に赤字ならやりたくないだろうな。
通行時間帯は保線も出来ないだろうし。
40：名無しさん：2015/09/02(水) 11:02:25.69 ID:5fScwzdk0.net: >>28
はまなすはしゃーないにしてもカシオペアは値上げで対応可能
ななつ星みたいなぼったくりでも殺到するのにカシオペアなんて安いから
貨物も走らないつうならわからんでもないが貨物は走るんだから
JR貨物がギャーギャーいうなら北海道の線路使用料値上げすればいいだけ

要はめんどくさいんだよ
46：名無しさん：2015/09/02(水) 11:04:06.33 ID:Db04eMjh0.net: >>40
その面倒くさいに費用面も入っていると思うがな。
どこが予算出すんだよと言われて東や北海道が出すと思えんよ。
17：名無しさん：2015/09/02(水) 10:50:57.76 ID:QucXsdQ50.net: カネかかってメンドクセーってことか
15：名無しさん：2015/09/02(水) 10:48:59.75 ID:YZFMl1Sd0.net: カシオペアって最近かと思ったらもう15年もたつのか
じゃあしょうがねえかな
29：名無しさん：2015/09/02(水) 10:58:54.38 ID:vr7ETJME0.net: 今年一番ショックなニュース
需要ありありでしょ存続させてよ
26：名無しさん：2015/09/02(水) 10:56:11.86 ID:5dQcIvmC0.net: 道内ＪＲ路線があそこまですっかすかだと、わざわざ列車なんかで行く気もしない。
飛行機＋レンタカーの方が楽で安い　と、いうのが一般的感覚かと。
41：名無しさん：2015/09/02(水) 11:02:46.53 ID:I1s0GqLD0.net: 残るはサンライズだけか
58：名無しさん：2015/09/02(水) 11:12:29.78 ID:7ELhVwfH0.net: 貧乏人が乗れるのはもうサンライズだけになるのか？
後はとんでもない値段だからなぁ
60：名無しさん：2015/09/02(水) 11:13:48.84 ID:pg31kDv40.net: 東京から新幹線乗る人は結構いるだろ
ただし、最速タイプで飛行機と同額以下になればの話だが。

企画切符に期待
67：名無しさん：2015/09/02(水) 11:17:46.58 ID:cdXcMeI00.net: カシオペア残してほしかったな
あんな快適なのに
どこもかしくも新幹線かよ
66：名無しさん：2015/09/02(水) 11:17:44.02 ID:qeXw6XVL0.net: べつに辞めてもJR北海道は全く痛くないからな
カシオペアとはまなす廃止の減収分は、新幹線開業による収支採算性のマイナスに加えられて
新幹線開業時に支払うリース料から差し引かれ、リース料が安くなるだけだし
ここら辺の整備新幹線の仕組みわかってる奴は最初から廃止だって予想できてた
94：名無しさん：2015/09/02(水) 11:30:40.99 ID:uVia+NlR0.net: ついにJR貨物が貨客混結列車を運行する日がきたか
111：名無しさん：2015/09/02(水) 11:43:47.89 ID:sbcXQWlL0.net: >>1
地元民、１８頼みの貧乏観光客のためにロングシートの格安新幹線を走らせてくれぃ！！
116：名無しさん：2015/09/02(水) 11:49:35.91 ID:uLSr7sGG0.net: >>111
大洗からフェリー乗ってろw
146：名無しさん：2015/09/02(水) 12:09:17.52 ID:9ONC6ldb0.net: 18きっぷも北陸同様3セクで新幹線は乗れなくなるし青函フェリーの客が増えるな
152：名無しさん：2015/09/02(水) 12:12:28.43 ID:/4Uxmaq10.net: カシオペアの欠点。
フランス料理が不味い。

トワイライトのパブタイムは彼女も喜んでた
157：名無しさん：2015/09/02(水) 12:15:43.77 ID:bBz9QRCr0.net: >>152
出たっ
寝台スレで頻出する、（存在しない）彼女ネタ
162：名無しさん：2015/09/02(水) 12:16:42.33 ID:5zDZVcIk0.net: >>152
トワイライトは良かったねぇ
しみじみ良かったと思う
もうあの汽笛が聴けないなんて
191：名無しさん：2015/09/02(水) 12:27:01.38 ID:/4Uxmaq10.net: カシオペアのウエッジウッドの食器を売って欲しい。
トワイライトは食器を売ってくれたのに
334：名無しさん：2015/09/02(水) 20:30:29.57 ID:0W2HoCY/0.net: >>191
食器といえば今はなき北斗星のグランシャリオと太平洋フェリー「きそ」「いしかり」はおなじ食器だった。
北斗星

「きそ」

「いしかり」
335：名無しさん：2015/09/02(水) 20:40:16.96 ID:5qYBCfJz0.net: >>334
船旅いいな
お金があったら乗りたい
336：名無しさん：2015/09/02(水) 21:01:22.38 ID:JbmBgUWZ0.net: >>334
俺も去年40にして初長距離フェリーではまった
なんつーか、80年代までの鉄道にあった旅情がまだ残ってるよな
339：名無しさん：2015/09/02(水) 21:33:11.25 ID:0W2HoCY/0.net: >>335
いわゆる豪華クルーズ客船ではなくて長距離フェリーならむしろカシオペアなんかより安いんですよ。
豪華クルーズ客船でさえも設備や快適さを考えると絶対価格は高いけどむしろ割安かも・・・。

カシオペア号　カシオペアツイン(4等級の最低グレード)
上野→札幌　約19時間　2人部屋1人利用で運賃¥52,020-　食事代別
部屋はこんな感じでぶっちゃけ狭い。

太平洋フェリー「きたかみ」　スイート(7等級の最高グレード)
苫小牧→名古屋　2泊3日で約40時間　2人部屋1人利用でシーズンオフなら運賃¥37,500-　5食付き
部屋はこんな感じで普通の陸上のホテルでも2泊したらこの値段じゃ無理だと思う。
つ～か、2人部屋なのにソファはゆったり7人分、ミニバーカウンターまであるし。

>>336
そうそう、そんなイメージですよね！わかってくれる人がいてよかった。

>>280 >>337
あれはJR北海道の壮大な釣だったんじゃないかと思う・・・。
過疎路線向けの救世主とかさんざん煽っといて、開発はウヤムヤ・・・挙句の果てに
儲からないから江差線や留萠本線廃止すっからw　とかほんと一流の釣り師だと思う。
344：名無しさん：2015/09/02(水) 21:41:03.80 ID:tmRYH7os0.net: >>339
名古屋　苫小牧のフェリーと比較する意味がわからん
354：名無しさん：2015/09/02(水) 22:03:36.26 ID:0W2HoCY/0.net: >>344
往路はカシオペア、復路に太平洋フェリーって旅をしたもので・・・。
っていうか、区間が同じじゃなきゃ比較の意味が無いと言ったら
各地を走る列車同士の比較もままならないですね。
340：名無しさん：2015/09/02(水) 21:33:27.41 ID:geu+SGpC0.net: トワイライト（シングルツイン）と、カシオペアツインの比較

ロビートワイライトの圧勝（センスが良い）
食事（ランチ、パブタイム、朝食）トワイライトの圧勝（美味しい）
騒音トワイライトの圧勝（カシオペアは対面個室のドア音が五月蠅すぎる）
トイレ（共用）トワイライトの圧勝

セックスカシオペアが僅差で勝ち（トイレが各個室にあるので）

臭い引き分け（北斗星は小便臭くて、彼女は二度と乗りたくないと言った）
342：名無しさん：2015/09/02(水) 21:40:25.44 ID:geu+SGpC0.net: 今年４月からのカシオペアはスペシャルだった。
朝４時に青森出るから、
津軽湾で日の出が見れて、朝の津軽今別では新幹線が見れて、
青函トンネルを出て、函館、大沼、噴火湾と
ずーーーっと朝の太陽に輝く海を見ながらゆったりと食事。
（朝食は人数分だけ用意しているとのこと。いつ行っても大丈夫）
全く景色に飽きずにそのまま札幌。最高でした。

前に乗った時は森を出ても日の出前だったから（それも良かったけど）
347：名無しさん：2015/09/02(水) 21:51:46.88 ID:geu+SGpC0.net: カシオペアはトイレの数では
世界の歴史上でも最多だと思う。
ツイン（８両）は１両に１０個トイレがあって、計８０個
スイート（２両）は１両に４個トイレがあって、計８個
共用トイレは３個
合計９１個。

１編成に９１個トイレがある列車は
日本のカシオペアが最初で最後だろうな。
354：名無しさん：2015/09/02(水) 22:03:36.26 ID:0W2HoCY/0.net: >>347
そういう発想はなかった。
ギネス申請して最後に一花咲かせてほしいな。
348：名無しさん：2015/09/02(水) 21:53:49.65 ID:c4g/br610.net: トイレと洗面台が部屋のスペースを圧迫して狭いんだよな。
トイレは共用でよいから、個室のスペースをもっと広く取って欲しかった。
351：名無しさん：2015/09/02(水) 21:59:26.55 ID:geu+SGpC0.net: >>348
洗面台だけでも良かったかもね。
１両に１個共用トイレ、共用洗面所を置けるスペースはあるんだから。

トワイライトのツイン＞＞＞＞＞＞＞カシオペアツインだった。
333：名無しさん：2015/09/02(水) 19:52:01.87 ID:bSEn0+sI0.net: 下り展望スイートに乗れたので悔いなし
291：名無しさん：2015/09/02(水) 17:12:44.54 ID:QfkD4resO.net: なんか寂しくなるなぁ