トヨタのモータースポーツ活動のポイントを紹介するよ : にぱ速

1：名無しさん：2015/02/22(日)17:17:21 T46: 50年くらい前、トヨタには福澤幸雄というドライバーが所属してました

彼はかの福澤諭吉の曾孫にあたり､慶応大教授の父とｿﾌﾟﾗﾉ歌手だったｷﾞﾘｼｬ人の母との間に生まれ､ﾜｰｸｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを務めながら､かっこよかったのでモデルとかやってました
2：名無しさん：2015/02/22(日)17:18:16 T46: 彼はﾄﾖﾀ初の純ﾚｰｼﾝｸﾞｶｰであるﾄﾖﾀ7のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰでした

しかし彼は1969年にﾔﾏﾊのﾃｽﾄｺｰｽで新しいﾎﾞﾃﾞｨのﾄﾖﾀ7をﾃｽﾄしていた際に事故死しています
3：名無しさん：2015/02/22(日)17:19:42 T46: 事故現場はｽﾄﾚｰﾄから緩い左ｺｰﾅｰに差し掛かる場所

普通ならﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞﾐｽなどはあり得ない場所でして、ﾏｼﾝに何らかの欠陥があったと疑われます…

しかし警察の現場検証に対しﾄﾖﾀは企業秘密を理由に拒否

地元の警察とｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞの関係だったことが伺えます
4：名無しさん：2015/02/22(日)17:21:52 T46: さらに警察には事故車両の写真として､福澤が走らせていたﾏｼﾝとは異なるﾎﾞﾃﾞｨのﾄﾖﾀ7の写真を渡していたといわれています

(事故ったのはｸﾛｰｽﾞ型、渡した写真はｵｰﾌﾟﾝ型)

そして当時ﾃｽﾄの責任者だった人物は｢ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰのﾐｽ｣と言い切っていたとか

まぁ噂ですが、当時からかなり言われていました

引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1424593041

5：名無しさん：2015/02/22(日)17:23:45 T46: ﾄﾖﾀ側の説明に不信感を持った遺族は裁判を起こし､10年以上たった1981年にﾄﾖﾀが和解金を払うｺﾄで決着

､事故原因の真相は不明とされたまま

ちなみに福澤の後任となった川合稔も､1970年に鈴鹿でﾀｰﾎﾞｴﾝｼﾞﾝのﾄﾖﾀ7ﾃｽﾄ中にﾏｼﾝﾄﾗﾌﾞﾙと思われる事故で死亡しています
8：名無しさん：2015/02/22(日)17:26:49 T46: トヨタのﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ活動の中で一番成功したと言っても良さそうなのがﾗﾘｰで､WRC（世界ﾗﾘｰ選手権）です

1993年､94年と連続でﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｽﾞ＆ﾏﾆﾌｧｸﾁｬﾗｰｽﾞの両ﾀｲﾄﾙを獲得しています
10：名無しさん：2015/02/22(日)17:28:17 Epj: >>8
セリカラリーカーST205､ST185共に好きだったなあ
11：名無しさん：2015/02/22(日)17:29:26 T46: これだけ見れば立派な戦績なんですが､95年ｼｰｽﾞﾝ途中にFIAをして｢極めて悪質｣と言わしめたﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ違反（ｴｱﾘｽﾄﾘｸﾀｰの違法改造）が発覚しました

ｴｱﾘｽﾄﾘｸﾀｰとはｴﾝｼﾞﾝに送り込む空気の吸入量を制限するものです

ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝでは燃料ﾘｽﾄﾘｸﾀｰ(ｴﾝｼﾞﾝに送り込む燃料を制限するもの)と共に非常によく使われます
12：名無しさん：2015/02/22(日)17:31:45 T46: そして1年間の出場停止という裁定が下っています

なぜそんなことをやったのか?

ﾀｲﾐﾝｸﾞ的にはｽﾊﾞﾙ･ｲﾝﾌﾟﾚｯｻや三菱･ﾗﾝｻｰｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝが台頭してきた時期であり､ﾀｲﾄﾙ防衛に躍起になり過ぎたのでしょう

なお一部の方は「ﾄﾖﾀいじめだ」と文句を付けていますが、まぁﾌｧﾝならそう思いたくなるのも無理はないですね
13：名無しさん：2015/02/22(日)17:31:59 Epj: 主はトヨタ好きなの？さっきから良く思われない所ばかりだけどもしかして嫌い？
15：名無しさん：2015/02/22(日)17:35:08 T46: >>13

市販車は大好きです
今もﾄﾖﾀ車に乗っています(2台)

しかしﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂに関しては嫌いですね

金にﾓﾉ言わす姿勢やﾌｧﾝのあり方など
16：名無しさん：2015/02/22(日)17:36:57 Epj: >>15
トヨタの新旧86やスープラは本当に良く出来ているのに､モータースポーツは不正が多いのが残念ですよね
14：名無しさん：2015/02/22(日)17:33:13 T46: その後ﾄﾖﾀは97年途中まで参戦を取りやめ､99年に再度ﾏﾆﾌｧｸﾁｬﾗｰｽﾞﾀｲﾄﾙを獲得し､WRCを撤退しました

成績だけ見れば大成功と言っていい感じですが､やっぱｴｱﾘｽﾄﾘｸﾀｰ違反のｲﾝﾊﾟｸﾄがでかいですね

これだけ大きな違反をしたのは日本ﾒｰｶｰでは珍しいです
17：名無しさん：2015/02/22(日)17:38:03 T46: そして耐久のﾙﾏﾝ

ﾄﾖﾀにとってのﾙﾏﾝ24時間は｢小規模なﾏﾂﾀﾞは当たり前、さらに日産よりも大金をつぎ込みながらそこそこ止まり｣の象徴ですね
18：名無しさん：2015/02/22(日)17:40:19 Epj: >>17
トヨタ7で､R381や382に負けているのにその見方は感心しませんよね
30：名無しさん：2015/02/22(日)18:08:51 Gri: トヨタ７
34：名無しさん：2015/02/22(日)18:12:29 Epj: >>30
青いトヨタ7もインパクトあるなー…あれ？赤以外にもあったの？あと､改めて見たら「CHAPARAL」シャパラルの2シリーズに似てるかも
19：名無しさん：2015/02/22(日)17:40:39 T46: 耐久ｼﾘｰｽﾞのﾙﾏﾝ以外のﾚｰｽでは日産と好ﾊﾞﾄﾙを繰り広げたﾄﾖﾀ

しかしﾙﾏﾝにおいては1992年にはTS010で総合2位

94年はｻｰﾄﾞ･ﾄﾖﾀ94C-Vが優勝目前まで行きながらも､残り1時間半でｼﾌﾄﾘﾝｹｰｼﾞが壊れ後退し2位
20：名無しさん：2015/02/22(日)17:46:43 T46: そしてﾙﾏﾝはGTｶｰの時代になり、そのうち市販を前提にした高性能ﾓﾃﾞﾙが主流になりました

そんな中98年にはどう見てもﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟｶｰにしか見えないGTｶｰTS020を投入しました

「これはGTｶｰだ!!一応この隙間がﾄﾗﾝｸｽﾍﾟｰｽだからｱﾘだろ!!」と言い張るﾏｼﾝはその甲斐あって空力性能が抜群でした

当たり前の如く物議を醸すも､これまたｺﾞｰﾙ1時間半前にﾄｯﾌﾟを走っていたﾏｼﾝがｷﾞﾔﾎﾞｯｸｽﾄﾗﾌﾞﾙでｽﾄｯﾌﾟ
22：名無しさん：2015/02/22(日)17:48:56 Epj: >>20
市販を一台でも作れば参加可能ですからね…
21：名無しさん：2015/02/22(日)17:47:51 T46: 言ってみれば｢GTに見えないGT｣としては、昔のCｶｰを改造し市販車として公認された94年のﾀﾞｳｱｰ･ﾎﾟﾙｼｪ962GTという先駆者がいるんです

TS020はそれよりさらに大人げないと非難の的に

しかもそこまでして優勝できないという…
23：名無しさん：2015/02/22(日)17:53:00 T46: TS020は99年にも3台ｴﾝﾄﾘｰするも､2台はﾘﾀｲﾔに終わり､日本人ﾄﾘｵがﾄｯﾌﾟを追撃するも､ﾀｲﾔがﾊﾞｰｽﾄするﾄﾗﾌﾞﾙにも見舞われやっぱり2位止まり

ここでよく「ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾀｰのBMWがﾄｯﾌﾟのBMWの指示でﾌﾞﾛｯｸした」「そのせいで縁石に擦りﾀｲﾔﾊﾞｰｽﾄした」と言う意見がちらほら

確かにﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾀｰのBMWがﾌﾞﾛｯｸしたのは誰もが見てわかります

しかしﾄｯﾌﾟの指示があったことや、それが原因でﾀｲﾔﾊﾞｰｽﾄしたというのはどうでしょう?

特にﾀｲﾔﾊﾞｰｽﾄに関してはﾄﾞﾗｲﾊﾞｰも原因を否定しています(そうしなきゃならんのかもね)
24：名無しさん：2015/02/22(日)17:55:57 T46: その後ﾄﾖﾀはF1参戦にｼﾌﾄするためにﾙﾏﾝから撤退

そして2012年､TS030で久しぶりにﾙﾏﾝに復帰し､2013年にはまた2位を記録

2014年には他のﾚｰｽで勝ちを収め、ｱｳﾃﾞｲや復帰ﾎﾟﾙｼｪに対して一枚上手と言われ首脳陣も余裕でした
25：名無しさん：2015/02/22(日)17:58:40 T46: ところがまたまたﾄﾗﾌﾞﾙ発生

しかも原因はﾄﾖﾀお家芸のはずのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ機構

もう1台は前々から「ｱｲﾂで大丈夫なの?」と言われたﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが案の定ｽﾘｯﾌﾟして既に下位でした

こうして前評判とは裏腹に3位という結果を残します
26：名無しさん：2015/02/22(日)18:01:57 T46: お次はF1

ﾄﾖﾀの｢そこそこ止まり｣はF1でも同様で､予選ではﾎﾟｰﾙﾎﾟｼﾞｼｮﾝを獲得したｺﾄもあったものの､決勝では2位が5回ありながら優勝は無し

2002年から8年間参戦し､F1ﾁｰﾑの中でもﾄｯﾌﾟと言われる巨額の予算を注ぎ込みながらも勝てませんでした
28：名無しさん：2015/02/22(日)18:03:05 T46: ｵﾏｹに､2007年には富士ｽﾋﾟｰﾄﾞｳｪｲに日本GPを招致して鈴鹿に愛着を感じていた古参ﾌｧﾝの反感を買いましたね

しかし開催初年度には諸々の手際の悪さが目立ち裁判沙汰にまでなる始末

んで2009年以降は鈴鹿と隔年開催って話になったかと思えば､2009年いっぱいで突然ﾄﾖﾀがF1を撤退しちゃったもんだから､たった2年で富士のF1は幕を下ろすｺﾄになっちゃいました

一体なんだったのでしょう
31：名無しさん：2015/02/22(日)18:09:51 T46: よくここでもまた「ﾄﾖﾀいじめがあーだこーだ」「ﾃﾞｨﾌｭｰｻﾞｰ(ﾏｼﾝの底にあって、空気の流れを調整するﾓﾉ)にいちゃもんつけられた」とちらほら耳にします

しかしその頃ﾏｼﾝの形状に関していろいろFIAから言われたのはﾄﾖﾀだけではありません

さらにﾄﾖﾀも(一応合法ですが)2003年にﾁｰﾑｽﾀｯﾌがﾌｪﾗｰﾘのﾃﾞｰﾀを盗用したなんて事件もありました
32：名無しさん：2015/02/22(日)18:11:07 T46: まぁ評価できるとこと言えば最後の最後に小林可夢偉にﾁｬﾝｽを与えたのはﾅｲｽでしたね

結果として

｢ｶﾈに物を言わせて参入したのに勝てもせず､挙げ句日本GPを引っかき回すだけ引っかき回して逃げてった｣

ような格好になってしまったため､むしろ古参F1ﾌｧﾝの中に｢ｱﾝﾁ･ﾄﾖﾀ｣を増やしてしまったという説もあります
36：名無しさん：2015/02/22(日)18:14:34 Gri: セリカ
37：名無しさん：2015/02/22(日)18:14:36 T46: 以上の例を挙げまして、ﾄﾖﾀ市販車ﾌｧﾝの私はこう言いたい

「ﾄﾖﾀのﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ活動は全然ﾌﾟﾗｽｲﾒｰｼﾞには働いていない」

2014年はWECで年間ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ取りましたが、世間的にはﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ好き以外では全然話題になりません

正直、年間ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝよりもﾙﾏﾝで優勝の方がずっと効果的です
39：船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw：2015/02/22(日)18:15:48 kWv: >>37
え、年間チャンピオンになったんだ
もっとアピールしてもいいのに
38：名無しさん：2015/02/22(日)18:15:21 Gri: そういえば，徳大寺さんもドライバーでしたよね？
43：名無しさん：2015/02/22(日)18:21:21 T46: 1980～1990年代にF1で勝ちまくり、その名を世の中に轟かしたﾎﾝﾀﾞ

第三期は1回優勝したものの全体的に失敗と言われ撤退しましたが、第二期のｲﾒｰｼﾞは強大で、これは今でも非常に知名度が高いですね

ｺﾂｺﾂ貧乏ながら長年に渡り挑戦し続けて、経験を生かしﾙﾏﾝで日本車初優勝を飾ったﾏﾂﾀﾞ

その当時、ﾙﾏﾝ以外は眼中に無かったためｼﾘｰｽﾞでは日産やﾄﾖﾀが勝ちまくりましたが、その印象と知名度においては比べものになりません

これらはﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂに詳しくない人でも知っています
45：名無しさん：2015/02/22(日)18:24:25 Gri: TS010

TS020
46：船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw：2015/02/22(日)18:24:56 kWv: TS020カッコイイね
52：名無しさん：2015/02/22(日)18:28:25 Epj: >>46
TS030もいいけど､やっぱTS020が一番いい｡F1とプロトタイプの中間っぽい見た目だからかな
49：名無しさん：2015/02/22(日)18:26:38 T46: ここで「別にﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂは広報専門の為ではない」という意見があります、当然です、ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂは男のﾛﾏﾝ

しかし一方でやはり「企業ｲﾒｰｼﾞ」の為に各会社はﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂに取り組むものでもあります

ﾄﾖﾀにはやるからには頑張って欲しいですね
53：名無しさん：2015/02/22(日)18:28:40 VZh: こういうのってほじくりかえすと他も案外酷いことやってるんだけどね
トヨタと日産は頭2つ3つ抜けて酷い
55：名無しさん：2015/02/22(日)18:31:15 Epj: レクサスの話だけど､2014年のもてぎではカルソニックRとぶつかって両者ダメージ受けてたよね､どっちもかわいそうだった
57：名無しさん：2015/02/22(日)18:33:32 T46: 今年日産は久しぶりにﾙﾏﾝに復帰します、しかも独特なﾏｼﾝで

1990年前後、名機VRH35Zを積んだCｶｰでJSPCやデイトナ24時間で暴れました

しかし悲しいがな今では世間で全然話題に上りません(というかﾏﾂﾀﾞ787Bは知っていても日産R92CPを知らない人が多いのでは…)

ここで(いきなりは難しいでしょうが)日産がﾙﾏﾝで勝てば日産のｲﾒｰｼﾞは上がるでしょう、しかしﾄﾖﾀとしては面目丸つぶれ
58：名無しさん：2015/02/22(日)18:35:12 Epj: >>57
R89CとR92CPはGT4で初めて知ったなー…たしかブースト上げたら1000psに届いたとか届かなかったとか
59：船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw：2015/02/22(日)18:35:52 kWv: >>57
こいつにはビビった

確か接触でリタイアでしたっけ？

最新のマシンはフロントにエンジン(モータだっけ？)をおいているそうな
62：名無しさん：2015/02/22(日)18:37:15 t7U: >>59
リッジレーサーにこんなのがあったな
64：名無しさん：2015/02/22(日)18:38:34 5sl: >>59
上のヤツはルマンに出たんだっけ??
確か日本人ドライバーに変な接触されてリタイアしたような記憶が…
70：名無しさん：2015/02/22(日)18:49:49 Epj: >>59の一枚目はデルタウイング2012か…2013もあるそうだ
72：船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw：2015/02/22(日)18:56:51 kWv: >>70
思い出したｗ
デルタウイングだ(；´∀｀)

2014で完全にミニ四駆になってるなｗ

因みに2013のクラッシュの様子
73：名無しさん：2015/02/22(日)19:02:31 Epj: >>72
一枚目が2014？たしかにミニ四駆じゃあないかwww
75：船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw：2015/02/22(日)19:06:26 kWv: >>73
尚、最近のミニ四駆
74：名無しさん：2015/02/22(日)19:06:02 T46: >>72

これは正確にはﾃﾞﾙﾀｳｨﾝｸﾞ二世ではなくEVﾚｰｻｰ『NISSAN ZEOD RC』ですね

特別枠ｶﾞﾚｰｼﾞ056で挑戦した電気自動車

･ﾙﾏﾝのﾐｭﾙｻﾞﾝﾇ･ｽﾄﾚｰﾄで時速300kmに到達すること
･電力だけでﾙﾏﾝのｺｰｽを一周すること

という2つの目標は達成しましたが、ｷﾞｱﾎﾞｯｸｽ系ﾄﾗﾌﾞﾙで5周でﾘﾀｲｱしてしまいましたね

ﾄﾖﾀのTS040ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞは7号車が13時間にわたり目覚ましい速さを見せﾄｯﾌﾟを走ったものの深夜帯に突然のｽﾄｯﾌﾟそしてﾘﾀｲﾔ…

原因は電気系のﾄﾗﾌﾞﾙでﾏｼﾝの根幹を成すﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｼｽﾃﾑを含むﾄﾗﾌﾞﾙだけに痛い失敗でしたね
60：名無しさん：2015/02/22(日)18:36:30 SVr: モータースポーツはどうだか知らんが
市販車のクオリティはトヨタがピカイチだよ
皆それが分かってるからこそつまらないトヨタ車ばかり買う

逆に〇産車とか車自体は魅力的でも壊れるはオイル噴くわ錆びるわディーラーはDQNだわで段々とシェアを失っていった
61：名無しさん：2015/02/22(日)18:37:00 T46: 今年は、去年に復帰したてながら素晴らしいﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを見せたﾎﾟﾙｼｪもいます
ｱｳﾃﾞｨもその豊富な経験で挑みます

いけるか?ﾄﾖﾀ?心配です
66：名無しさん：2015/02/22(日)18:42:56 T46: ﾏﾂﾀﾞもｱﾒﾘｶで耐久ｼﾘｰｽﾞに挑戦しています

ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞ技術を使った市販のﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝを載せ着々と経験を積んでいます

私はﾄﾖﾀﾌｧﾝですが、ﾏﾂﾀﾞのﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂにおいて「ｴﾝｼﾞﾝを市販車のものを改良して使う」姿勢は素晴らしいと思います

市販ｴﾝｼﾞﾝの改良はﾚｰｽ専用ｴﾝｼﾞﾝに比べ様々な要素で不利です

787Bに積まれたR26Bも市販のﾛｰﾀｰを流用したものでした、ﾛｰﾀｰ径が変わらないため馬力アップには苦労したでしょう
67：名無しさん：2015/02/22(日)18:45:26 T46: ﾄﾖﾀはまたWRC、つまりﾗﾘｰに力を入れ始めました

ｼﾄﾛｴﾝ等外国ﾒｰｶｰが幅をきかす中、どう対抗するか楽しみです
77：名無しさん：2015/02/22(日)19:09:31 SVr: 正直トヨタのF1参戦は会社の体質的に初めから無謀だったと思うwwww
79：名無しさん：2015/02/22(日)20:38:42 T46: >>77
あのまま99年でWECから引き揚げずに参戦してた方が…と、当時から言われてましたしね
78：名無しさん：2015/02/22(日)20:17:39 T46: ﾄﾖﾀもﾏｼﾝの空力ﾊﾟｯｹｰｼﾞが軌道に乗るのが遅すぎましたね

確かどっかから引き抜いたﾃﾞｻﾞｲﾅｰの風洞実験が時代遅れだったのが出遅れた原因とか
80：名無しさん：2015/02/22(日)20:46:37 T46: そういえば、1986年頃にWRCのｸﾞﾙｰﾌﾟBを発展させたｸﾞﾙｰﾌﾟS構想の為にﾄﾖﾀが開発していたMR2の改良車の画像ありませんかね

あれはなかなかかっこよかった

ただ、熟成が進んだﾗﾝﾁｱやｱｳﾃﾞｨに勝てたかどうか…
82：名無しさん：2015/02/22(日)20:53:03 t7U: >>80

toyota222D?
84：名無しさん：2015/02/22(日)20:56:51 T46: >>82
ありがとうございます

MR2の熱問題をﾗﾘｰに向けて解消できたのか、気になりますね
81：名無しさん：2015/02/22(日)20:49:46 duK: トヨタのWECとかWRCへの参戦は、欧州での宣伝効果狙ったものじゃないの？
ヨーロッパのトヨタってさっぱり売れてないし。
83：名無しさん：2015/02/22(日)20:55:17 T46: >>81
特にﾖｰﾛｯﾊﾟで注目度や人気が高い耐久(ﾙﾏﾝ含む)において、もっとｱﾋﾟｰﾙしたかったとしてﾄﾖﾀの参戦は短すぎました

ﾏﾂﾀﾞがﾖｰﾛｯﾊﾟで人気が有る大きな要因としてﾖｰﾛｯﾊﾟでのﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂに長く参戦していたことが挙げられますし(各地の24時間ﾚｰｽなどにも積極的に参戦していました)

ﾖｰﾛｯﾊﾟでは、ｺﾂｺﾂ参戦することが特に評価されますしね
85：名無しさん：2015/02/22(日)21:00:05 VZh: なつかしいなぁ
AW11の型のMR2は俺が初めて買った車だ
納屋で不動のまま4年放置中だ...
AE92のエンジン手に入ったら直そうと思いつつ...
86：名無しさん：2015/02/22(日)21:03:37 T46: 私がﾄﾖﾀのﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂに対して否定的になったのはやっぱりF1参戦ですね

それまではJSPCやWSPCで日産やｼﾞｬｶﾞｰやﾎﾟﾙｼｪと争い、GT時代もまだ好意的だったんですが…

あのまま続けておくべきでした、結果論ですが
87：名無しさん：2015/02/22(日)22:42:02 T46: 2012年の秋に鈴鹿ｻｰｷｯﾄ50周年を記念したｲﾍﾞﾝﾄがありました

その中の一つに「世界に通ずる鈴鹿1000km」というものがあり、ﾒｰｶｰ管理のCｶｰ、日産R92CPやﾏﾂﾀﾞ787Bが快走

美しいｴｷｿﾞｰｽﾄﾉｰﾄを響かしてくれました、しかしﾄﾖﾀからは出走無し…

90CVか91CVを走らせて欲しかったですね…