歴史上の面白い国家を探してくるスレ : にぱ速

・歴史上の面白い国家を探してくるスレ

1 名無しさん 2016/03/07(月)00:11:12 iEq

北海帝国1016年 - 1042年
イングランド王がノルマン王、デンマーク王の王位を継いで誕生した国家
名前と領域がかっこいい

no title

2 名無しさん 2016/03/07(月)00:20:09 yTi

デーン人のお話か、と思ったらその後のことか？

4 名無しさん 2016/03/07(月)00:21:21 iEq

>>2
イングランド王国成立後やで

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1457277072

3 名無しさん 2016/03/07(月)00:20:12 iEq

アンジュー帝国

侵略と政略結婚でこぎ着けたイングランドの帝国
ジョンが戦犯

5 名無しさん 2016/03/07(月)00:22:39 uWl

ここから全世界の陸地の4分の1を支配するまでに成長するのか…

8 名無しさん 2016/03/07(月)00:24:39 iEq

>>5
今ちょっとした（本当にちょっとした）イギリスの歴史読んでるんだが
クソみたいな貧乏国家なんだよな…元からなんだけど>>3から内乱だったり百年戦争でさらに貧乏に
それが切っ掛けで王が公爵達に金を無心するようになって、その決定機関として議会政治が発達するという面白い変化をするｗ

6 名無しさん 2016/03/07(月)00:22:58 MUc

ヴェネツィア共和国
1300年続いた共和制最長国家
擬似的にだが政教分離できていたり当時の実質的基軸通貨を発行していたりと
中々都市国家なのにすごい

7 名無しさん 2016/03/07(月)00:24:35 2YB

>>6
ベネチアって昔は国だったんだ

10 名無しさん 2016/03/07(月)00:25:54 MUc

>>7
そうだよ
しかも都市国家なのに西洋一の経済大国だった時期もある
陸軍は脆弱だけど海軍はかなり強い

13 名無しさん 2016/03/07(月)00:31:34 2YB

>>10
領土内にバチカン市国があったりイタリアって一つの国家じゃなかったんだな

19 名無しさん 2016/03/07(月)00:40:08 MUc

>>13
教皇庁と都市国家郡で争ってイタリア半島は長い間過ごしてきたから
イタリアに統一されたのはかなり後になってからだよ

都市国家の中でもフィレンツェとヴェネツィアはかなり大きい方
フィレンツェはメディチ家の僭主制だったけどヴェネツィアは長いこと共和制を保ってきた
貴族政治ではあるけど貴族でも棒給は出ないし急を要する時に議会が手間取るような時は
十人委員会っていうある種の寡頭政治体型に変化することも出来た
今でも続いているものとしてミラノコレクションとかがある
これは当時パリよりもヴェネツィア共和国属州のミラノの方が文化的に進んでいてファッションショーを行えるだけの余裕があったから

9 名無しさん 2016/03/07(月)00:25:47 SMN

イングランド王が～ってーと抵抗あるな
確かにクヌーズはまずイングランド王になったけど元々はデンマーク王スヴェン1世の子供
デンマーク王家が征服しまくったってーのが正しいだろ

11 名無しさん 2016/03/07(月)00:27:54 iEq

>>9
そうだな、確かに
何かこの時代、支配関係って結構適当よね…

14 名無しさん 2016/03/07(月)00:33:07 P5X

カルタゴ
BC820年頃～AD698年頃

戦争に象を使い、アルプス越えをしちゃうあたりすごい。

15 名無しさん 2016/03/07(月)00:33:13 iEq

シチリア王国1130年 - 1816年
ノルマン人（ノルウェーの人）がまさかのイタリア南部まで来てイスラムから再征服した土地にできた国家

地味に長いこと持ってる

18 名無しさん 2016/03/07(月)00:39:25 iEq

エチオピア帝国1270年 - 1975年
ソロモン朝とかいう格好いい王朝
最後の皇帝ハイレ・セラシエは軍事クーデターで倒れる
その後の悪政で今みたいに

no title

22 名無しさん 2016/03/07(月)00:44:29 P5X

>>18
せっかく長く続いた国なのにもったいないよね。

25 名無しさん 2016/03/07(月)00:45:51 iEq

>>22
ほんとな
アフリカはマジな残念国家が多い

29 名無しさん 2016/03/07(月)00:49:41 MUc

>>25
貿易の仕方が全く逆
ジェノバは一攫千金型とでもいうのかやっつけな所が目立つ
対してヴェネツィアは刻んで刻んで保険をかけて確実性を重要視するタイプ

20 名無しさん 2016/03/07(月)00:42:44 iEq

イタリアは今でも南北格差凄いらしいな
地力の差が元々あったせいか

そう思うとビスマルクってスゲーわ

21 名無しさん 2016/03/07(月)00:43:52 MUc

後は奢侈禁止令を出すような教会を隅っこに排除出来ていたからかな
ヴェネツィアの国教はキリスト教ではあるけど教皇庁の人事権はほとんど及ばなかったから

>>20
ヴェネツィア商人とジェノヴァ商人の気質を比べるとその辺は面白いよ

25 名無しさん 2016/03/07(月)00:45:51 iEq

>>21
そなのね、比べ方が分からんけどｗ

24 名無しさん 2016/03/07(月)00:44:47 2UY

ヴェネツィアはコンスタンティノープルすら陥落させてる

29 名無しさん 2016/03/07(月)00:49:41 MUc

>>24
そのときの戦利品でヴェネツィアは飛躍できたとも言えるね
聖マルコの聖遺物を持ち帰って物に信仰を集めることで教皇庁の権力を削ぐ一因にもできたしね

27 名無しさん 2016/03/07(月)00:46:49 2UY

個人的には国とは言いがたいがソワソン管区を推す
西ローマ帝国最後の灯でありこれをフランク王国が吸収したことによりフランク王国があそこまで成長できた
だからこの辺はある意味中世のその後を決定づけたと言っても過言ではないよ

30 名無しさん 2016/03/07(月)00:50:06 IN0

スパルタ
貴族の教育が奴隷の財産を略奪する事等
強くて奪う事に馴れた軍人で構成される国家を目指した
当然、怠けたがる人間の性が勝利し、アテネと戦い続ける事は出来なかった

31 名無しさん 2016/03/07(月)00:50:07 iEq

ボツワナ1966年-

国父セレツェ・カーマの尽力で唯一マトモに民主主義が機能してる国家
人口爆発も起きず、治安も半端無く良いバランスの取れた国家
しかし、最近エイズのせいで平均寿命が25も下がる悲劇を経験してる

no title

36 名無しさん 2016/03/07(月)00:52:47 8qq

>>31
確かにボツワナかっこいい

43 名無しさん 2016/03/07(月)00:59:50 2UY

ヴァンダル王国　435年 - 534年

元々はゲルマニア（現代のドイツ）の部族であったヴァンダル族が建国した王国
放浪に放浪を重ね最終的に北アフリカにある都市カルタゴを中心に王国を築いた
都市ローマを破壊したヴァンダル族の所業は現代でもヴァンダリズムという言葉として伝わる

45 名無しさん 2016/03/07(月)01:02:54 iEq

ラテン帝国1204年 - 1261年
聳え立つクソ
十字軍がトチ狂ってコンスタンティノープルを陥落させ立てた帝国
ニケーア帝国（臨時の東ローマ帝国）に滅ぼされる
東ローマ帝国ってマジで弱い、嘘みたいに弱い。

52 名無しさん 2016/03/07(月)01:09:08 gCy

>>45
ビザンツはその時は内乱だから仕方ないが
11世紀前半には「自力で」エルサレム城下まで攻め込むぐらい強かったから・・・

57 名無しさん 2016/03/07(月)01:14:00 iEq

>>52
一時期強かったんだよね

54 名無しさん 2016/03/07(月)01:10:49 iEq

ティムール朝1370年 - 1507年
ティムールが中国に憧れてたという理由だけで、当時最盛期だったオスマン帝国を滅亡手前にして、オスマンが大人しくなると進路を変えてひたすら西に領土を拡張したザ・ロマン帝国
彼の死後弱体化

60 名無しさん 2016/03/07(月)01:17:36 iEq

>>54
あ、西じゃねえ東だ

58 名無しさん 2016/03/07(月)01:15:12 2UY

>>54
遊牧民て一人の偉大な指導者がありえないぐらい領土拡大して
指導者がさった後即崩壊するのはもはや様式美だな

ティムール然りフン然り

60 名無しさん 2016/03/07(月)01:17:36 iEq

>>58
チンギス・ハーンは割と上手くやったほうなのかもなー

55 名無しさん 2016/03/07(月)01:12:37 P5X

北センチネル島

江東区と葛飾区を合わせたくらいの大きさの島。
一応、国としてはインドになるけど、誰も訪問することのできない謎の島。
250人くらいが原始的な生活をしながら居住しているらしい。

59 名無しさん 2016/03/07(月)01:16:57 d3a

ナバラ王国
８２０年ー１６２０年
現スペインにあった王国
フランス人王朝になったり隣国に併合されたり独立したり忙しい国だった

フランシスコ＝ザビエルの故郷でもある

66 名無しさん 2016/03/07(月)01:22:40 P5X

>>59

あの辺はほんと忙しいね

68 名無しさん 2016/03/07(月)01:24:52 d3a

>>66
改めて調べてみたら理解するのがめんどくさくなるぐらいでしたわ
ホント滅びたり栄えたりで

62 名無しさん 2016/03/07(月)01:20:06 2UY

ダメホ王国　1600 - 1900

アフリカに興った国家であり奴隷貿易で発展した国
最終的にフランスに征服され死亡

国旗
↓

no title

65 名無しさん 2016/03/07(月)01:21:34 ID:tw@OrzTaki

>>62
かわいい

69 名無しさん 2016/03/07(月)01:26:17 Hjj

>>62
ダホメじゃね？

71 名無しさん 2016/03/07(月)01:26:57 2UY

>>69
ダホメだったわ

64 名無しさん 2016/03/07(月)01:20:57 MUc

ダメポ王国に見えたｗｗｗｗ

56 名無しさん 2016/03/07(月)01:13:21 2UY

神聖ローマ帝国　962年 - 1806年

現代のドイツの原型となる国家
カトリック教会の思惑により誕生し以後、泥沼の宗教対立へと発展する中世を体現したかのような国

70 名無しさん 2016/03/07(月)01:26:54 iEq

ローマ前509年 - 1453年
既に首都には上下水道（今でも使われている）とマンションがあって公衆風呂も整備されている
帝国の人口は一世紀で8800万人というチート国家

帝国のときより共和国時代のが軍隊は強い印象
共和国初期とか人間業じゃない政治力を発揮したり謎が多い
周辺国家の王がローマに訪れる時、元老議員の一人と会見したがその人物は間違いなく一人の王の威厳をもっていたという
そこから100の王がいる国家とも呼ばれたとか（昔読んだ本のうろ覚え）

74 名無しさん 2016/03/07(月)01:30:07 2UY

>>70
ローマは歴史の基盤だよなあ
西ローマが滅びた後が中世であり東ローマが滅ぼた後が近世だもんな

78 名無しさん 2016/03/07(月)01:33:00 iEq

>>74
2000年は凄い
割りとマジでローマ＋ビザンツ史で地中海事情がわかるという

79 名無しさん 2016/03/07(月)01:37:35 2UY

>>78
ローマ末期は酷い
ローマは国民性の変質によって滅んだと言っても過言ではない
まず多神教から一神教への改宗、これはローマ人のアイデンティティを破壊するには十分な威力
そしてアントニヌス勅令によってこれまである意味ステータスであったローマ市民権の形骸化
ローマ市民権が価値を失ったことにより職業軍人制のローマにおいて兵士であることの旨味がなくなり軍隊の弱体化の加速
末期の軍隊はほぼゲルマン蛮族の傭兵、ひどけりゃ犯罪者や奴隷をかき集めて組織する始末

80 名無しさん 2016/03/07(月)01:39:23 iEq

>>79
何してんだよ！ってなるよな
カエサルが泣いてるで

82 名無しさん 2016/03/07(月)01:42:39 2UY

>>80
ガリア戦記読めばわかるけどローマがあれだけ強大化したのもローマ人がローマ人足り得たからだもんな
ローマ人であることを誇りに思う兵士の士気がとにかく凄まじい、特にポエニ戦役やカエサルがガリアを征服した共和制時代はな

84 名無しさん 2016/03/07(月)01:45:09 iEq

>>82
初期の首都ブッ壊されても異民族に降伏しても蘇るローマはも凄いと感じたわｗ
力強さがおかしい

81 名無しさん 2016/03/07(月)01:41:53 MUc

>>78
全人類が超人みたくなれば共産主義でもやっていけるのかもなぁ
やっぱり国は国を構成する国民によって繁栄もするし継続もするし崩壊もするんだとわかる

そろそろネルポ王国
聳え立つクソが一番印象に残ったはｗｗｗｗ
楽しかったよありがとう
おやすみなさい

85 名無しさん 2016/03/07(月)01:47:12 rIf

あの強さがあったからハンニバルもローマに戦闘でしか勝てなかったんだよな

73 名無しさん 2016/03/07(月)01:27:43 Z5s

大日本帝国

77 名無しさん 2016/03/07(月)01:32:57 d3a

レソト

アフリカに現存する立憲君主制国家
人口２１０万人
サン族とソト族の競合のすえサン族を追い出し
ソト族が国王となったあとイギリスの保護を受けて一時植民地になった
近代は１９９８年頃までクーデター＆政権樹立を繰り返した後
南アフリカ軍とボツワナ軍の治安維持活動もあって安定した

それにしてもこの立地は・・・

86 名無しさん 2016/03/07(月)01:47:50 iEq

ソビエト社会主義共和国連邦1922年 - 1991年
マジキチ国家。
難攻不落の国土に畑から取れる兵士と帝国が生ぬるく感じる超中央集権制とその頂上にいる赤の皇帝の国
政治家が一人残らず血に濡れてるってどんな国だよ
歴代内務長官が全員処刑されてるって何だよ
あらゆるディストピア物に出てくる国内事情だったりと、何故こんな国が誕生したのか分からないランキングは１位

87 名無しさん 2016/03/07(月)01:51:28 iEq

何か共産主義ってドーピングみたいなもんだよね…

国内の政治の自由度がMAXになるけど幸福度と人口と国家の寿命が時間とともに減ってくという
ベトナムがドーピング使ってアメリカと戦ってると考えると被害がそれっぽく見える

88 名無しさん 2016/03/07(月)01:54:00 idl

>>87
食料が不足するとかわりかし謎だけどな
軍事に全力だし

89 名無しさん 2016/03/07(月)01:57:38 iEq

>>88
軍事偏重になるのは仕様なのかねー
なんだっけクラウゼヴィッツがなんたらマルクスがフランス革命軍観てなんたらそれをレーニンが見習ったけどスターリンは見習わなかったりでも他の共産主義者は見習ったり中国は相変わらず独自路線だったり
とりあえず、民兵を指揮すること＝共産主義みたいな思想があるらしいよ

98 名無しさん 2016/03/07(月)10:36:58 uWl

中央アフリカ帝国 1976-1979

世界史上最後の帝国、独裁者が気まぐれで皇帝に即位した事がきっかけで誕生
一体何を根拠に皇帝などと名乗ったのか

99 名無しさん 2016/03/07(月)10:45:53 p4w

クリミア共和国

2014年ー現在
ウクライナとロシアの間で血を血で争うなかで事実上ウクライナから分離
住民投票のすえロシア連邦内の構成国扱いになっている
ロシア
アフガニスタン
キューバ
ニカラグア
北朝鮮
シリア
ベネズエラ

以上の国にのみ認知されている共和国である・・・

104 名無しさん 2016/03/07(月)11:10:57 1fi

>>99
アブハジアと南オセチアと同じでCIS諸国と中国からの承認はないのね。まあそこらは承認したら国内荒れるしなぁ

105 名無しさん 2016/03/07(月)11:12:37 p4w

>>104
中国も中国で独立志向ある地域があるから下手に動けないよねえ
チベットとか怪しいし

100 名無しさん 2016/03/07(月)10:58:49 p4w

マルハ騎士団
12世紀ごろ～現在
領土を持たない国家
イタリア、ローマに事務所（マルタ宮殿）があるので強いて言えばこれが領土か
そもそも国家なのかすら怪しい

かつでマルタ島を領土として持っていたので伝統的に主権があるとか・・・
未だにアフリカ、南アメリカ、ロシア連邦などの国と外交関係がある
またマルタ宮殿は治外法権が認められており主権、領土、人民を満たしていないともいえなくもない
例外的な国家といえるだろう
いや国家なのか・・・？？？

103 名無しさん 2016/03/07(月)11:09:50 p4w

アトス自治修道士共和国

ギリシャにある治外法権自治区
ギリシャ正教の聖地
その歴史は古く７世紀～ごろから修道士が住み着いたといわれ
963年に東ローマ帝国に免税特権を授与され
１６世紀ごろオスマン帝国の支配下にあってもその戒律は厳しくまもられ
１８世紀ごろオスマン帝国から独立ギリシャ王国の厚い保護を受け
今に至る
修道士の心を惑わすとして今でも女人は立ち入りは許可なく出来ない
観光は可能だが制限がかかる
また外国人もギリシャ当局から特別な許可を受けなければ入国出来ない
またサトス山は世界遺産になっている

91 名無しさん 2016/03/07(月)02:01:20 iEq

https://www.youtube.com/watch?v=Edvax8F-oGY

フィンランド戦記1~5
冬戦争と継続戦争をフィンランド側から
結構演出が熱くて良い

92 名無しさん 2016/03/07(月)02:03:30 iEq

東方で近代戦争を再現してみた (41:32)
http://nico.ms/sm26822779

東方ネタ注意だけど、スッゲー力入れてフランスのアルジェリア紛争（二次大戦後のアルジェリア独立に際した紛争）だけ取り扱ってる。
細かくて良い

102 名無しさん 2016/03/07(月)11:05:35 ynw

>>92 見てきた
なんというかこう…いろいろ考えさせられる話だった
平和について考えるならそれと同じくらい戦争についても知らないといけないんだなあって思った

94 名無しさん 2016/03/07(月)02:09:06 iEq

やる夫で学ぶ第一次世界大戦【第一夜】 (12:12)
http://nico.ms/sm23942533

上の人と動画のみについては同作者
第一次世界大戦のアウトライン
概要を知るなら教科書観たほうがいいとは思う。長い。
でも当時の人がどう感じてたか、よく想像されてていいと思う。
なおワイは全部見てません。

95 名無しさん 2016/03/07(月)02:10:42 iEq

上の以上に、映像の世紀とか見たほうが良いと思うけどなー
アレは全部素晴らしい出来

96 名無しさん 2016/03/07(月)02:14:38 iEq

そういうことでおやすみなさい