・今から何十年も開かずの間だった蔵を探索する5
1 これでええか? 2016/11/04(金)20:06:14 bYJ
仕事おわったて色々調べてたら
ばーちゃんのにーちゃんのにーちゃんがばーちゃんのにーちゃんに送った
手紙が出てきた。

3 名無しさん 2016/11/04(金)20:10:23 5Sr
きたこれ

4 名無しさん 2016/11/04(金)20:15:10 DYL
陸軍の兄が海軍にいる弟に送った手紙ということか?

5 これでええか? 2016/11/04(金)20:18:59 y3r
>>4
正解やで!

13 これでええか? 2016/11/04(金)20:30:04 y3r
兄弟愛をすごく感じる手紙

no title

no title

あとこれは読める。

16 名無しさん 2016/11/04(金)20:34:57 YyK
>>13
読めるとこサッとよんでみたが、画面が涙で滲んだ…



引用元 http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1478257574

19 名無しさん 2016/11/04(金)20:36:04 5Sr
なんか切ないなぁ…

21 名無しさん 2016/11/04(金)20:38:11 hf2
内容は全然悲しいものではないんやけどな…
先のこと知っとるともう…

30 名無しさん 2016/11/04(金)20:55:39 H8q
間違いだらけだと思うので訂正お願いね、自分ど素人なので


日増しに暑さ厳しくなってまいりましたね
先日は手紙を下さり有難う 自分軍務多忙の折つい永らく~~ました
お前も何時も元気にて軍務に服して居るとのこと自分も遠き此方より喜んでおります
物凄い霞、空隊も戦時下の折り凄く~~~~飛行術に邁進致しているでしょう
六月になったのであのモタンの夏服に変わったでしょう
お前たちの楽しい水浴も間近に始まることでしょう 八期生は卒業したね
自分新聞紙上にて拝見いたしました
卒業まで大いに張り切り来年は優秀なパイロットになるよう
此方も盛夏となり日中は随分と温度が上がります 自分○○兵教育のために
中隊より表記の部隊に分遣となり毎日張り切り教育にはげんでおりますから心事~~下さい
二井村からでた同年兵はみな張り切り元気です
須賀君は今度所沢~~に入校しました
今年はお前たち夏中休暇はありますか ありましたら楽しみだね
どうぞ心配なく一生懸命やってくれ では~~にて一寸
またゆっくりニュース送ります
サヨウナラ

読んでてうるっとくるなぁ…

40 名無しさん 2016/11/04(金)21:07:02 LNv
>>30
凄く~~~~飛行術 → 凄く(書き損じ)教練□飛行術
心事~~下さい → 心事□□(書き損じ)安神下さい
今度所沢~~に → 今度所沢技校に

後、はし書きは
9月に中隊に帰ります
手紙□小隊宛で願う

33 名無しさん 2016/11/04(金)21:03:10 H8q
>>30
1枚目と比べて分かった、2行目は「永らく無音に」か
手紙返せなくてごめんねって意味だろうな多分

43 名無しさん 2016/11/04(金)21:09:26 LvR
>>30
二行目の「此方」が「北支」にも見えるがどうだろうね

霞空隊は「霞ヶ浦航空隊」のことかも
すると「霞空隊も戦時下の折り凄く●(誤字を消している)教練●(不明)飛行術に邁進~」となって意味が繋がる気も

十行目のは心事”御”安神下さいだな

45 名無しさん 2016/11/04(金)21:10:37 LNv
>>43
予科練だから霞ヶ浦空で合ってるわ

47 名無しさん 2016/11/04(金)21:12:18 HtU
>手紙□小隊宛で願う
手紙外山隊宛で
とも読める

41 名無しさん 2016/11/04(金)21:07:20 kOo
最後のは乱文にて一寸やないか?

42 名無しさん 2016/11/04(金)21:09:15 H8q
>>40 >>41
あーそういうことか、なるほど
安心のことを昔は安神とも書いたのね

44 これでええか? 2016/11/04(金)21:09:49 y3r
それと昨日の柿沼武雄さんの妹さんに会うまでの簡略図

no title

51 これでええか? 2016/11/04(金)21:17:42 y3r
兄弟の文通はこれくらいかも
後は日記に何枚か手紙が貼り付けられてる。
手紙きた日に貼ったんだと思われる
ほんとマメな人だ

さて昨日のは昨日の続きで
新聞の画像を貼ろうと思ってる!

何やら戦艦のマーク?が見つかってないみたいだからちょっと探してみるよ

71 これでええか? 2016/11/04(金)21:30:23 y3r
no title

ヒントになる?

79 名無しさん 2016/11/04(金)21:33:09 hf2
>>71
一番見たいところが隠れてるな

74 名無しさん 2016/11/04(金)21:31:45 gX8
>>71
うーんこれ前部やからなぁ
確かに絵でもケツ書くときは文字描くかもしれんな

104 名無しさん 2016/11/04(金)21:42:51 DYL
>>101
ワイは艦載機やとおもうけどなあ

121 名無しさん 2016/11/04(金)21:49:12 d1a
no title

no title

プラモやけどどうもこの位置らしい
赤城は「ア」、加賀は「カ」、飛龍は「ヒ」、翔鶴は「シ」、瑞鶴は「ズ」
蒼龍にあるならさうりうやから「サ」があるはず

129 名無しさん 2016/11/04(金)21:51:25 gX8
ただ瑞鶴とかは前部に識別文字がある

177 名無しさん 2016/11/04(金)22:03:32 OCs
とりあえず手元にあった空母の写真
飛龍

no title

加賀

no title

赤城

no title

瑞鶴

no title

178 名無しさん 2016/11/04(金)22:04:11 d1a
>>177
瑞鶴燃やされてる定期

181 名無しさん 2016/11/04(金)22:05:33 OCs
蒼龍

no title

これ見る限りないっぽ
>>178
これしか上からとったやつなかったんや

91 これでええか? 2016/11/04(金)21:39:27 y3r
写真がいっぱい載ってる本出てきた

100 これでええか? 2016/11/04(金)21:41:40 y3r
no title

117 名無しさん 2016/11/04(金)21:46:05 Cju
>>100
霞ヶ浦航空隊予科練の卒業アルバムみたいなものかも

107 名無しさん 2016/11/04(金)21:43:21 LNv
おお、九〇式機上作業練習機やね

103 名無しさん 2016/11/04(金)21:42:40 yzn
2601ってことは昭和十六年か
開戦の年のなにかやな

113 名無しさん 2016/11/04(金)21:44:29 HtU
皇紀は二千六百年!

110 名無しさん 2016/11/04(金)21:43:54 LNv
あ、練習機やから霞ヶ浦航空隊のもんだとおもうよ

114 これでええか? 2016/11/04(金)21:44:56 y3r
no title

118 名無しさん 2016/11/04(金)21:46:38 LNv
>>114
九三式中間練習(赤とんぼ)の水上機版

no title

120 これでええか? 2016/11/04(金)21:48:53 y3r
ノート出てきた

no title

124 これでええか? 2016/11/04(金)21:49:46 y3r
飛行機の解体手順?

no title

150 名無しさん 2016/11/04(金)21:56:57 LNv
>>124
一三式艦攻はこれ。旧式機だから、教育時代のものだとおもう。

no title

125 名無しさん 2016/11/04(金)21:49:47 H8q
イッチのノートか?ってぐらい綺麗なノートやな

133 これでええか? 2016/11/04(金)21:52:05 y3r
発勤機I II型の詳しい馬力とか型式とか色々書いてある紙も出てきた

138 これでええか? 2016/11/04(金)21:53:49 y3r
no title

141 名無しさん 2016/11/04(金)21:54:24 d1a
>>138
素晴らしい筆さばきやなあ(惚れ惚れ)

152 名無しさん 2016/11/04(金)21:57:27 LNv
>>138
寿エンジンも旧式だね

146 名無しさん 2016/11/04(金)21:56:08 AiR
>>138
栄12型かな?
ハ25

151 名無しさん 2016/11/04(金)21:57:19 Cju
>>146
中島の寿エンジンやで

148 名無しさん 2016/11/04(金)21:56:35 hf2
これ中島飛行機のエンジンやな

149 名無しさん 2016/11/04(金)21:56:56 3pc
中島の寿エンジンだね
九六艦上戦闘機やら九七戦もこれの発展型で飛んでた

154 これでええか? 2016/11/04(金)21:58:01 y3r
次これ見てく

no title

168 名無しさん 2016/11/04(金)22:01:03 Cju
>>154
これは他にも結構残ってるみたいね
昭和17年大本営海軍報道部発刊

161 名無しさん 2016/11/04(金)22:00:00 gX8
>>154
大東亜戦争海軍作戦写真記録
1942/12発刊

155 名無しさん 2016/11/04(金)21:58:37 d1a
なんかすごいのがきましたね・・・

156 名無しさん 2016/11/04(金)21:58:38 yzn
見たことないやつばっかりや

164 名無しさん 2016/11/04(金)22:00:21 d1a
これやな

http://rnavi.ndl.go.jp/books/2009/04/000007780952.php
大東亜戦争海軍作戦写真記録 1

167 これでええか? 2016/11/04(金)22:00:42 y3r
目次発見
全然わからへんのやけどどれ見たい?

no title

no title

no title

no title

171 名無しさん 2016/11/04(金)22:02:03 LNv
>>167
手間だったらパスでもええで
ヤフオクにでとるくらいやし

170 これでええか? 2016/11/04(金)22:02:02 y3r
お、じゃあこの資料はもうしっかりと出回ってるんだね、良かった。

180 これでええか? 2016/11/04(金)22:04:49 y3r
この写真はどうだろう

no title

185 名無しさん 2016/11/04(金)22:06:49 LNv
>>180
飛行機図鑑やね
流石に最新鋭機(零式戦とか一式陸攻)はのってないなぁ

221 名無しさん 2016/11/04(金)22:20:11 LNv
>>180
機種名ふったどー

no title

223 名無しさん 2016/11/04(金)22:20:39 yzn
おー
魚雷射っとる
>>221
すごい助かるンゴ

188 これでええか? 2016/11/04(金)22:07:58 y3r
この写真、一枚一枚ばーちゃんのにーちゃんが貼り付けたっぽい

190 名無しさん 2016/11/04(金)22:08:56 LNv
>>188
教育で写真配られたのを記録したのかな~と

191 名無しさん 2016/11/04(金)22:09:02 d1a
>>188
あ、じゃあ手製か
なんか見慣れぬ写真が眠ってるかもな

202 これでええか? 2016/11/04(金)22:15:04 y3r
どこか旅行してたっぽい?

no title

no title

no title

no title

205 名無しさん 2016/11/04(金)22:16:23 4xS
>>202
高雄ってことは台湾か

209 名無しさん 2016/11/04(金)22:16:46 3nN
>>202
台湾いってたんだ
当時としては国内旅行か

222 名無しさん 2016/11/04(金)22:20:33 Cju
>>202
1枚目
昭和十五年三・四月艦隊船務實習ニ於テ
四月四日 高雄、台南ニ上陸 一日愉快ニ

2枚目
バナナハ本島至ル所ニ
内地人(ノ?)接待ニ
腹一杯ト!!

207 これでええか? 2016/11/04(金)22:16:39 y3r
後はこんな感じで飛行機の写真が沢山

no title

215 名無しさん 2016/11/04(金)22:19:00 3pc
>>207
霞ヶ浦かな?

210 名無しさん 2016/11/04(金)22:17:19 yzn
昭和十五年三四月
艦隊艦務実習に於て
四月四日
高雄台南に上陸

任務の一環だったんかな

213 これでええか? 2016/11/04(金)22:18:24 y3r
船の写真は
二枚

no title

no title

218 名無しさん 2016/11/04(金)22:19:36 OzN
>>213迫力やばいな

225 名無しさん 2016/11/04(金)22:20:59 3pc
>>213
一枚目は金剛型っぽくみえるな

232 名無しさん 2016/11/04(金)22:22:14 LNv
>>213
測距儀から榛名っぽい

277 名無しさん 2016/11/04(金)22:36:17 OCs
>>213
魚雷打ってるのは天龍型っぽい

224 名無しさん 2016/11/04(金)22:20:53 4xS
>>213
これ戦艦は金剛型かな?

227 名無しさん 2016/11/04(金)22:21:28 AiR
>>224
4隻同じっぽいしそうやろな
魚雷打ってる船も特定できへんかな

219 名無しさん 2016/11/04(金)22:19:49 AiR
魚雷発射の瞬間ええな
戦艦は金剛型かな?4隻揃ってそうや

214 名無しさん 2016/11/04(金)22:18:45 yzn
バナナは到る所に
内地人に接待
腹一杯

バナナいっぱい食ったんやろか

216 これでええか? 2016/11/04(金)22:19:01 y3r
台湾やったんやな三月

228 これでええか? 2016/11/04(金)22:21:41 y3r
no title

no title

235 名無しさん 2016/11/04(金)22:23:37 hf2
>>228
昭和天皇やね

383 名無しさん 2016/11/05(土)13:15:51 Mob
>>228
満州国皇帝 愛新覚羅溥儀の来日時と帰国時の写真と思われる。
二枚目の写真は戦艦日向の甲板上で撮影されたものと推測。

359 名無しさん 2016/11/05(土)10:53:20 Aij
>>228
背の高い人は見覚えあるな

ラストエンペラーにして
満州国皇帝・愛新覚羅 溥儀では思う

381 名無しさん 2016/11/05(土)12:44:18 Aa3
>>359
溥儀で合ってる。二度目の来日の時だな。
つまり1940年6月26日に東京駅で撮られた写真ってことになる。




398 名無しさん 2016/11/05(土)16:30:32 YlF
>>381 動画も残ってるんだ
御真影(写真)でさえ見たら目が潰れるとか聞いた覚えがあるし、
ネットでもそういう情報があるけど大嘘じゃんかよ!
戦前否定の洗脳だったんだな

ラストエンペラーの弟溥傑は1994年までご存命だったのも始めて知った

243 これでええか? 2016/11/04(金)22:24:59 y3r
この車可愛すぎへんか?‥

no title

254 名無しさん 2016/11/04(金)22:28:08 LNv
>>243
錨のマークは海軍のやね
車種はクラシックカー詳しいニキよろしく

306 名無しさん 2016/11/04(金)22:44:07 LNv
ググってたら見つけた
>>243はこれっぽい

no title

308 これでええか? 2016/11/04(金)22:44:49 y3r
>>306
おお!!
欲しい‥笑

317 名無しさん 2016/11/04(金)22:50:45 3pc
>>306
これ民間用なんだな
どちらにせよ経歴見るといすゞTXに繋がっていくみたいだな

作った場所によってグリルの形違ったりするんだろうか?

322 名無しさん 2016/11/04(金)22:52:08 LNv
>>317
それはあるかも
書いてから思ったんだが、グリルの前に金網状のガードが着いてて平面に見えるだけかもしれんわ

244 名無しさん 2016/11/04(金)22:25:27 OzN
ほんとうだ可愛い

276 名無しさん 2016/11/04(金)22:36:05 LNv
あ違う。これ燃油車じゃねぇか。
給油ホースが練習機に伸びてる!

294 名無しさん 2016/11/04(金)22:39:38 3pc
>>276
いすず TX40型 給油車?

298 名無しさん 2016/11/04(金)22:41:11 LNv
>>294
グリルが平面だから違うっぽい

309 名無しさん 2016/11/04(金)22:45:20 y2N
こっちやないの?

no title

312 名無しさん 2016/11/04(金)22:46:17 AiR
>>309
ヘッドライトの付きかたが>>306っぽいが

262 これでええか? 2016/11/04(金)22:32:57 y3r
凄く厳重に保管されてたんだけど
読めない‥
天皇?‥

no title

273 名無しさん 2016/11/04(金)22:35:13 3nN
香淳皇后御歌

やすらかにねむれとぞおもふ君のため
いのちさゝげしますらをのとも

らしい

278 これでええか? 2016/11/04(金)22:36:18 y3r
>>273
サンキューやで、また一つ謎が解けた

285 名無しさん 2016/11/04(金)22:37:45 3pc
>>273
これ東郷神社に書いてあるよね

283 これでええか? 2016/11/04(金)22:37:09 y3r
これ直筆っぽい
だから厳重なのか

289 名無しさん 2016/11/04(金)22:38:35 3pc
>>283
マジか
それは大事にせねばあかんぞ

314 名無しさん 2016/11/04(金)22:47:15 Cju
や壽ら可に ねむれ東本もふ 君能堂免
いのちさヽけ志 万すらをの登毛

>>283
御自ら皇后宮とは書かないはずだから直筆だとしても複製したものかと

315 名無しさん 2016/11/04(金)22:49:08 hf2
>>314
普通に考えたらそうやな
ちょっと興奮してもうた

282 名無しさん 2016/11/04(金)22:36:59 5Sr
すまんが識別記号ってさ
ワイはカラー化したやつに写ってる字のことかな?

この写真左上着陸する辺りに
でっかく「つ」って字がみえるんやが
これのことか?

no title

284 名無しさん 2016/11/04(金)22:37:38 d1a
>>282
せやでー
これは瑞鳳やな、「づほ」やし

287 名無しさん 2016/11/04(金)22:38:06 d1a
ちなみに祥鳳は「しほ」

364 名無しさん 2016/11/05(土)11:42:46 jff
とりあえずこれだけ

no title

no title

no title

no title

no title

365 名無しさん 2016/11/05(土)11:45:24 Omm
>>364
二枚目(スミダUH型)はオレが資料として張っただけで、イッチ所蔵の写真じゃないよw

366 名無しさん 2016/11/05(土)11:53:19 jff
>>365
知ってるデー
ボディーカラーになるかなー?っておもったんや
あと陰影がはっきりするから
なんかの

369 名無しさん 2016/11/05(土)12:10:12 Omm
>>366-367
気を使わせてしまったみたいですまん

373 名無しさん 2016/11/05(土)12:30:47 jff
>>369
そんなことないやで
エエ勉強になるやで

no title

no title

no title

no title

no title

no title

no title

368 名無しさん 2016/11/05(土)12:09:59 Cw7
わいもあるやで

no title

370 名無しさん 2016/11/05(土)12:11:15 Omm
>>368
深山か

371 名無しさん 2016/11/05(土)12:20:08 Cw7
その2

no title

372 名無しさん 2016/11/05(土)12:24:20 Omm
彗星というか十三試艦爆か
写ってる人は>>371のご親戚か?深山とあわせて空技廠の技術員とゲスパーしてみる

376 名無しさん 2016/11/05(土)12:35:30 Cw7
>>372
先祖の事は詳しくないんやけど、満州の領知事も居たらしいよ

no title

393 名無しさん 2016/11/05(土)16:20:11 Omm
暇やったからイッチの大伯父(バッバの次兄)の絡みで長いけど解説してみたやで

●予科練(海軍飛行予科練習生)
海軍の下士官(軍曹とかの中間管理職)パイロットや偵察員の教育を行うところ
有名所だと坂井三郎や岩本徹三、西沢広義他がここの出身
兵学校(海軍の士官学校)出身者はまた別
大伯父が居た頃は霞ヶ浦飛行場の土浦海軍飛行隊に設けられた

●予科練での教育
予科練に入るには一般人の学歴別(旧制中学校以上卒と旧制高等小学校卒)受験と兵隊からの採用があった(それぞれ甲乙丙でコースが別れてた)
大伯父は乙だった模様
また、入った時点で適性によって操縦と偵察に割り振られるからここで進路が決まった
まず最初は飛行機になんてほとんど乗せられずに、座学や体力作り・一般的な軍事教練がされる
ここを卒業してして初めて本格的な飛行訓練が始まる
予科練で教育を受ける生徒は飛行予科練習生(予練)、予科練を出た後は飛行術練習生(飛練)と分けて呼ばれた
訓練期間は時期にもよるが、大伯父の頃は時間がしっかりとられて乙飛で3年ぐらいあった

●予科練を出た後
前記の通り飛行術練習生(飛練)としてやっと本格的に飛行機に乗せてもらえる
偵察は機上作業練習機っていう有名な赤とんぼとは別の飛行機を使って、爆撃や射撃・航法・通信なんかを学ぶ
訓練期間は数か月から1年程度(大伯父はたぶん1年)
戦争末期に訓練期間を削られて特攻に送られ悲惨だったって話は大体飛練での事
これらが終わって飛練を卒業してもまだ半人前で、この後は別の教育飛行隊に移動して実戦機での部隊教育がある(柿沼さんは部隊教育で事故死された模様)

no title

●偵察員
海軍では飛行機を乗る人のことを搭乗員と呼んだ(陸軍は空中勤務者と別の呼び方)
その中でもパイロット(操縦)とは別にナビゲーターやらなんかをやる人が偵察員
呼び方は偵察員だが、爆撃や雷撃(魚雷を投下する)の指示や航法(海軍は海の上飛ぶことが多いから重視した)、敵機に追われたら銃座での対空射撃、通信通報(モールス)等々仕事の内容は多岐に渡った
戦闘機はパイロット1人乗りだが、他の爆撃機や攻撃機・偵察機はパイロットのほかに偵察員が1人~多いと10人ぐらいまで乗ってて、予科練での教育も偵察員の方が多かった

●艦上攻撃機(艦攻)
大伯父が蒼龍で乗っていた機種は九七式三号艦上攻撃機(後に九七艦攻一二型と改称)と思われる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E4%B8%83%E5%BC%8F%E8%89%A6%E4%B8%8A%E6%94%BB%E6%92%83%E6%A9%9F
海軍では爆撃・雷撃を行う飛行機のうち、あまり大きい爆弾をつめないけど命中率が良い急降下爆撃が出来るものを「(艦上/陸上/水上)爆撃機」、急降下は出来ないけど重たい爆弾や魚雷を積めるものを「(艦上/陸上/水上)攻撃機」と呼び分けた
艦上機は空母に発着できる(ゼロ戦も艦上機)もので、陸上機は一式陸攻等ちょっと大きめで、水上機はカヌーみたいな浮きを車輪の代わりに着けて水面に浮かべる

他なんかわからんことあったら解説するで
…邪魔やったら消えるやで(´・ω・`)

401 名無しさん 2016/11/05(土)16:46:26 XZi
>>393
どれだけおれを賢(カシコ)にするつもりやねん
歴史学者になってまうで

458 これでええか? 2016/11/06(日)07:16:37 VaA
皆んなおはよう

no title

今、新事実が発覚したんだけど
仕事行かないとだからまた夜来る
早くて20時前くらい

朝っぱらから泣いてしもた草

469 名無しさん 2016/11/06(日)09:13:49 aTK
>>458
おはようさん
今日も間違いなくイッチの手やな
あんま無理せんでな

462 名無しさん 2016/11/06(日)07:31:37 f9w
>>458
おはようさん。

535 これでええか? 2016/11/06(日)20:30:32 VaA
遺品箱の中を見てたら、この本なんだけど
何がおかしいのかわかる?

no title

536 名無しさん 2016/11/06(日)20:32:02 WHV
??

539 これでええか? 2016/11/06(日)20:32:34 VaA
この本だけ昭和50年のものなんだ

つまりばーちゃんは少なくとも昭和50年にこの遺品箱を開けていることになる。

542 名無しさん 2016/11/06(日)20:33:37 Cvv
>>539
戦後59年なら平成7年ちゃうか?

540 名無しさん 2016/11/06(日)20:33:22 Ssb
>>539
1995年じゃなくて?

541 名無しさん 2016/11/06(日)20:33:31 f9w
戦後50周年って1945+50で1995ねんやで

544 これでええか? 2016/11/06(日)20:34:02 VaA
そっか平成7年だね

549 名無しさん 2016/11/06(日)20:35:08 Cvv
とりあえず21年前には開けてたっちゅうことやね

550 これでええか? 2016/11/06(日)20:35:18 VaA
この本、見たら分かると思うけど、戦争で亡くなった方の住所が書かれてるんだ。

552 これでええか? 2016/11/06(日)20:36:06 VaA
柿沼さんの住所もあった

557 これでええか? 2016/11/06(日)20:38:22 VaA
ここからは憶測だけど
ばーちゃんはこの遺品箱を隠し続けてきた、家族の誰にも打ち明けずにひっそりと、トーちゃんも知らなかった
見つかったら燃やされるとずっと思ってたのかな

558 名無しさん 2016/11/06(日)20:38:52 Cvv
んなアホな

559 名無しさん 2016/11/06(日)20:39:19 f9w
いや、とーちゃんだって知ってたらそれなりに扱ったと思うで

563 これでええか? 2016/11/06(日)20:41:02 VaA
家族に燃やされるとかじゃなくね、軍事資料はうちの地域では集めて燃やされてたらしいから

564 名無しさん 2016/11/06(日)20:41:41 bgy
>>563
えぇ

566 名無しさん 2016/11/06(日)20:42:00 Ssb
それは戦後すぐの話やろ

570 これでええか? 2016/11/06(日)20:42:51 VaA
>>566
その直ぐってのが問題なんだよ
直ぐっていつまで?

578 名無しさん 2016/11/06(日)20:45:56 Cvv
>>570
戦時資料燃やしてたのは
せいぜいGHQが撤収するまでやで

元技師が持ち帰った戦艦大和や戦闘機の青焼図面とかが出てきたりしても
燃やしたりとかないよ
むしろ基調な資料としてものすごく丁寧に扱われる

581 名無しさん 2016/11/06(日)20:46:33 TF6
>>570
1948年まで学校で武道教えるの禁止されとる
そこらへんまでやない?

571 名無しさん 2016/11/06(日)20:44:01 11f
>>570
そうか。終戦当時がそうだったから引きずってたかもと。
そしてバッバの心の中では今も。

573 これでええか? 2016/11/06(日)20:44:36 VaA
>>571
そう、そう思ったんだ

572 名無しさん 2016/11/06(日)20:44:24 f9w
>>570
>軍事資料はうちの地域では集めて燃やされてたらしいから
それは誰か地元に人に聞かないとわからんね。

575 これでええか? 2016/11/06(日)20:45:25 VaA
>>572
この話はばーちゃんから聞いてる
見つかり次第燃やされたって

576 名無しさん 2016/11/06(日)20:45:30 Ssb
>>570
1951年日米安全保障条約あたりにはだいぶ変わったやろ
俺の考えでは1956年の「もはや戦後ではない」という言葉で世の中が動いたと考えてる

580 これでええか? 2016/11/06(日)20:46:28 VaA
>>576
ばーちゃんはきっと違ったんだと思う。
その考えはきっと戦争を経験してない俺たちの考え方なんだよ

586 名無しさん 2016/11/06(日)20:48:10 Ssb
熊谷は戦争最後の空襲地点だからな

584 これでええか? 2016/11/06(日)20:47:33 VaA
ちょっと脱線したけど、朝の話に戻るね。

590 これでええか? 2016/11/06(日)20:49:52 VaA
それから時が過ぎ、自分の死を悟って、時代も変わって、やっと安心してこの事を俺に打ち明けたんだ。
遺品箱が眠ってるって

591 これでええか? 2016/11/06(日)20:50:33 VaA
でも、あえて、遺品の場所を言わなかったのはこのタイミングで事が動くのが分かってたのかもね

592 これでええか? 2016/11/06(日)20:51:44 VaA
つまりこの遺品の中で唯一、ばーちゃんからの贈り物
そして、なぜ、住所が書かれた本たった一冊を入れたのか

593 これでええか? 2016/11/06(日)20:52:47 VaA
多分、ばーちゃんも手紙や写真を遺族に返したかったんじゃないかなって
でも、さっきも話したように時代が時代だから駄目だったんだと思う。
他の人達は燃やされてるわけだし

596 これでええか? 2016/11/06(日)20:54:52 VaA
そんな事かんがえてたら
ばーちゃんはどんな思いで何十年も隠し続けてきたんだろうとか
何十年分の思いをばーちゃんは俺に託してくれたとか
今まで、皆んなとやって来たことは間違ってなかったとか

そう思った瞬間に涙が止まらなくなった
お陰様で目を真っ赤に腫らしながら出勤する事になったぞ、ばーちゃん!!!

594 名無しさん 2016/11/06(日)20:53:38 2Ih
バッバすげぇな
70年も一人秘密を隠し続けて、死期を悟って孫に打ち明けたわけだ

597 名無しさん 2016/11/06(日)20:55:08 af9
息をのむね

599 これでええか? 2016/11/06(日)20:55:54 VaA
これは全部憶測だけど、でも本を手に取った瞬間、何故かそう思った

601 これでええか? 2016/11/06(日)20:56:50 VaA
この遺品箱はばーちゃんのにーちゃんの想いとばーちゃんの想いが詰まってたんだな

602 名無しさん 2016/11/06(日)20:57:03 f9w
ひとつだけ確認しておきたいことがあるのだがいいかな?
1の初めから見ていたのだがイッチは最初蔵探索で始めたよね。
何故蔵を探索するのかは言ってなかったと記憶しているのだが
最初からバッバに言われた遺品の箱を見つけたかったのか?

624 これでええか? 2016/11/06(日)21:01:13 VaA
>>602
実は言われた後、めちゃくちゃ探したんだばーちゃんのお家の中
結局見つけられなくて本当に悔しかった

あんな蔵の二階にあるなんて思わなかったからさ

629 名無しさん 2016/11/06(日)21:02:49 f9w
>>624
そうか
でも見つけられて本当に良かったな。

604 名無しさん 2016/11/06(日)20:57:15 Ssb
戦後70年以上経ち
実戦を経験した世代はほとんど90歳以上

619 名無しさん 2016/11/06(日)20:59:55 uHi
>>604
こういっちゃあれだけど、あと10年いや5年早ければまだ生きてた人達も多かったのかもね

623 名無しさん 2016/11/06(日)21:01:04 Ssb
>>619
そうなんだよな
弾の中を潜り抜けた世代はほとんどが大正産まれだからね

614 これでええか? 2016/11/06(日)20:59:01 VaA
ばーちゃんの想い受け取りました
ありがとう 任せてな

635 これでええか? 2016/11/06(日)21:05:09 VaA
取り敢えず
今回わかった事は
ばーちゃんはこの遺品箱を平成7年に開けていた事
ご遺族の方の住所がわかるようになった事

639 これでええか? 2016/11/06(日)21:07:02 VaA
と言うか、なんかここの人達の雰囲気が結構変わった気がする‥

643 名無しさん 2016/11/06(日)21:08:26 yFN
>>639
人多くなりすぎたからおんJ民は基本的にROM専になったで

649 これでええか? 2016/11/06(日)21:09:32 VaA
>>643
そうなんか、寂しいンゴ‥

655 名無しさん 2016/11/06(日)21:11:04 Ssb
>>649
割と真面目な話をしだしたから
ンゴンゴ言うのをちょっと控えてたンゴねぇ…

657 これでええか? 2016/11/06(日)21:11:47 VaA
>>655
そうやったんか、すまンゴねぇ‥

664 これでええか? 2016/11/06(日)21:14:57 VaA
はい、という訳で朝泣いてた話やで草

くっさくてすまンゴ、でもそう本当に思ったンゴ

666 名無しさん 2016/11/06(日)21:15:44 Cvv
>>664
大切なことやで
もっとあかんスレあるから気にしないでエエンゴ

671 これでええか? 2016/11/06(日)21:20:20 VaA
で、次に俺のしたい事なんだけど

今度は水曜日休みだから今泉さんを探そうと思ってる。

674 名無しさん 2016/11/06(日)21:21:43 2Ih
>>671
今泉さんどんな人やったっけ?
いままでの資料におった人?

676 これでええか? 2016/11/06(日)21:22:32 VaA
>>674
手紙が3通ある!

858 これでええか? 2016/11/10(木)20:27:43 d4m
皆んな久しぶり!

今日ブログニキに会いました。

no title

861 名無しさん 2016/11/10(木)20:29:24 6to
>>858
おおお!イッチー!
ニキと会えたんかー!

875 これでええか? 2016/11/10(木)20:36:55 cNU
今日の朝、ブログニキと駅で待ち合わせ
ドキドキしながら待っていると
予定の時間にブログニキと海軍航空史研究の方が登場。

その足で少し早い昼食へ

876 名無しさん 2016/11/10(木)20:37:29 6to
今日のことなんやなぁ…
なんか感動するわ

877 名無しさん 2016/11/10(木)20:39:07 Q4y
ワイまでドキドキするやで

879 これでええか? 2016/11/10(木)20:40:15 cNU
ブログニキ、好き嫌いが多いらしく何でもあるファミレス希望との事で移動

ブログニキ ハンバーグ
海軍航空史研究の方 ミックスプレート
ワシ ジャンバラヤを注文

ここで自己紹介

882 名無しさん 2016/11/10(木)20:41:11 6to
なんやメニューまでかわいらしいな

885 名無しさん 2016/11/10(木)20:41:38 JNu
ジャンバラヤとか初めて聞いたで

887 これでええか? 2016/11/10(木)20:42:06 cNU
自己紹介しつつ
ジャンバラヤに入っているパクチーを我慢しながら食べるワシ

一通り話した所でご飯も終わり
本題へ

897 これでええか? 2016/11/10(木)20:46:22 cNU
資料をどうするのか
イッチはこの資料をどうしたいか、今後どういう事をしたいか
その件を話しつつ
ブログニキのアドバイスを聞く

アドバイスを聞いている時に
海軍航空史研究の方がスマートにお食事代を払って下さってました

898 名無しさん 2016/11/10(木)20:46:57 6to
研究家先生かっこE

904 これでええか? 2016/11/10(木)20:49:44 cNU
ファミレスで話してるのもアレだという事になり店を出る事に
ココでワシ、初めてレシートが無い事に気がつく、海軍ニキにお礼を言う。

ブログニキがお墓まいりをしたいという事なのでお墓へ

905 名無しさん 2016/11/10(木)20:50:32 JNu
お墓参りってオジッジのかな

908 名無しさん 2016/11/10(木)20:51:33 6to
おおお
ブログニキがイッチのオジッジのお墓参りに…!

907 これでええか? 2016/11/10(木)20:51:28 cNU
お墓に到着すると
お二人とも真剣に拝んで下さいました。

車に乗り込んでワシの家へ

909 名無しさん 2016/11/10(木)20:53:31 nxE
ぐう胸熱展開

912 これでええか? 2016/11/10(木)20:54:22 cNU
向かう車の中でブログニキが
この掲示板を見た乙9期のご子孫の方が連絡をくれたとの事で
また一つ繋がりが出来た事に感動しました。

919 名無しさん 2016/11/10(木)20:56:28 Q4y
>>912
もしかして森氏のご子孫か?
イッチが上でニアミスしとるから

921 これでええか? 2016/11/10(木)20:57:12 cNU
家に到着。
ばぁちゃん家で資料を広げる事に

923 これでええか? 2016/11/10(木)20:58:32 cNU
写真を見るブログニキ
日記を読む海軍ニキ

928 これでええか? 2016/11/10(木)21:00:41 cNU
ブログニキは写真を見ただけで名前が分かるみたいで、どんどん判明していく
そして、その中の何枚かのご子孫と連絡がつくとの事でした。
もう本当に嬉しかった

932 名無しさん 2016/11/10(木)21:01:39 6to
>>928
すごいな
さすがブログニキ
そして嬉しいな
ワイは関係ないけどワイも嬉しい

925 名無しさん 2016/11/10(木)20:59:13 6to
胸が熱くなるなほんまに

937 これでええか? 2016/11/10(木)21:04:26 cNU
ここで、探してもわからなかったばーちゃんのにーちゃんの戦友の1人の住所が分かったと、メモを渡して貰いました。
名前は出せないけど前のスレで何回も写真が名前が出てきた方の住所でした。

938 名無しさん 2016/11/10(木)21:05:00 6to
>>937
おおお!
よかったなあよかったなあ

939 これでええか? 2016/11/10(木)21:06:00 cNU
なので、次はこの方にコンタクトを取りたいと思っておます。

943 名無しさん 2016/11/10(木)21:06:48 JNu
>>939
よかったなイッチ!
ご挨拶できるといいなあ

942 名無しさん 2016/11/10(木)21:06:35 UaC
どんどん進展するなあ

945 これでええか? 2016/11/10(木)21:07:18 cNU
柿沼さんへのコンタクトの取り方は確かに強引だったので、次は手紙から送ろうと考えています。

950 名無しさん 2016/11/10(木)21:10:00 mKM
>>945
あれはすごいミラクルだったけど、そっちのほうが色々よさそうね

946 名無しさん 2016/11/10(木)21:07:53 6to
>>945
うまくいくとええな

954 これでええか? 2016/11/10(木)21:10:54 cNU
ブログニキの見た事が無い写真や資料が多く出てきたみたいで、ずっと忙しそうでした
でも、その間にも色々とワシに教えて下さいました。
乙9期の事、ばーちゃんのじーちゃんはラグビーが好きだった事、などなど

957 名無しさん 2016/11/10(木)21:13:10 6to
>>954
ラグビーの写真多かったもんな
ニキはほんまよう調べてはるなあ

960 名無しさん 2016/11/10(木)21:13:48 Q4y
>>954
軍人さんがラグビー好きってのはなんか意外やなあ

961 これでええか? 2016/11/10(木)21:14:23 cNU
遺品を更に色々と見ていくと
ばーちゃんのにーちゃ以外の方の遺品が袋で入っていました
なぜ、じーちゃんのばーちゃんの遺品箱に入っているのかは色々と想像出来るとおもうけど
多分その方は亡くなってしまって遺品を預かって返そうと思っていたが、ばーちゃんのじーちゃんもそのまま‥

965 これでええか? 2016/11/10(木)21:17:01 cNU
ってのが俺の見解。
どうすれば良いのかと思っていると
ブログニキ
「その持ち主のご子孫と連絡付きます」
あぁ、きっとブログニキも運命でここに来たのだと確信しました

974 名無しさん 2016/11/10(木)21:19:30 mKM
>>965
イッチ凄くついてるというかなんというかブログニキ凄すぎやん・・・

966 名無しさん 2016/11/10(木)21:17:22 dzc
ブログニキ神やな

967 名無しさん 2016/11/10(木)21:17:32 6to
すごい
なんか涙でたわ

980 名無しさん 2016/11/10(木)21:22:36 6to
>>970
カラーで見るとまだまだやっぱり幼く見えて
でも凛とした表情で
たまらんなあ…

970 名無しさん 2016/11/10(木)21:18:52 y2O
塗り塗りしてる間にイッチ来てたんか
絡まった糸がどんどんほどけるみたいやな…

no title

981 これでええか? 2016/11/10(木)21:23:09 cNU
>>970
ありがとう!!

988 名無しさん 2016/11/10(木)21:29:47 QSp
やっぱ写真に色がつくと急にリアルに感じられるな。
白黒だと古臭く見える調度品も色が付くと現代の自分の部屋にあるものと
大して変わらないことに気づかされる。

978 名無しさん 2016/11/10(木)21:22:11 JNu
どんどん紐解かれていくんやな
海軍ニキの話がどんなんかわくわくするで

971 これでええか? 2016/11/10(木)21:19:23 cNU
その他にも、連絡のつくご子孫の方の写真が沢山出てきました。
本当によかった。

976 これでええか? 2016/11/10(木)21:21:06 cNU
海軍ニキは日記をこの間も黙々と読んでいました。

982 これでええか? 2016/11/10(木)21:27:24 cNU
更に遺品を見ていくと

オジッジのにーちゃんの訃報を知らせる手紙が出てきました
これは俺でも読む事が出来たんだけど、何だか涙が溢れてきて
「すみません‥これは読めない‥」
と手紙を置くとブログニキが
「ちょっとごめんね」
と、しっかり読んでくれていました
この手紙はまだ心の準備が出来ていないので俺自体は今でも読めて無いです。

994 これでええか? 2016/11/10(木)21:33:20 cNU
どうやら、この訃報の他に
オジッジが陸軍へ詳しい兄の死を知りたく送った手紙の返事もありました。
これも読めて無いです。

985 名無しさん 2016/11/10(木)21:28:59 nxE
>>982
いつか読める日がくるとええな

986 名無しさん 2016/11/10(木)21:29:05 dzc
ゆっくりでええんでやんす…

1000 名無しさん 2016/11/10(木)21:36:33 IGy
バッバの気持ちが切なすぎる

995 これでええか? 2016/11/10(木)21:35:08 cNU
次スレ



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